Pontos idő: 2024. november 29., péntek 23:55



Hozzászólás a témához  [ 14 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2
 növenyesakvariumok okoskodásai - 1. rész: megvilágítás 
Szerző Üzenet
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2010. február 13., szombat 21:26
Hozzászólások: 843
Köszönjük ezt a remek összegzést....:) Komoly munka lehetett így összehozni. Gratula!
Abszulúlt egyetértek, hogy nem mindegy mivel, mennyit és hogyan világítunk. Ha többször és alaposan elolvassuk amit írtál, akkor igenis segít abban, hogy még tökéletesebb akváriumot építsünk és ennek az egyik legfontosabb eleme a világítás... Szerintem. :pápá: :pápá:
Az én tapasztalatom az, hogy van olyan növény amit 0.5W/liter alatt nem lehet szépen nevelni és persze van amit egy szimpla fénycsővel is sikeresen tarthatunk. A másik a világítás színhőmérséklete. Ezt bárki láthatja a boltban Papó akváriumain.
Meg persze a fotókon amiket eddig is feltöltöttem... :lol: :lol: :lol: :lol:


Nagyon várom a folytatást!!!!

_________________
Üdv. Bevi
KépKép


2011. december 5., hétfő 0:03
Profil

Csatlakozott: 2011. augusztus 24., szerda 16:16
Hozzászólások: 846
Szia,
próbálom megválaszolni minden kérdésedet.
Azért nem lehet a "józan paraszti észre" hallgatni, mert ennek a cikknek nem az a célja, hogy a kísérletezgetéssel tanuljunk.
Tudod van a szólás: Az okos ember a más hibáján tanul, a normális a sajátján, a buta pedig a sajátján sem. A kísérletezgetéseddel és a tapasztalati értékeiddel soha nem kerülsz be az elitklubba. De lehet, hogy neked nem is ez a célod. Lelked rajta...Más viszont szeretne olyan növényeket, melyeket a könyvekben lát, és nem alul felkopaszodott csenevész gazokat. (Azért mutathatnál képeket azokról a növényeidről, melyek olyan jól nőnek a 0.1 Watt per liter alatt, én a növényeim állapotát folyamatosan dokumentáltam a saját fórumomon, és mostantól itt a fórumon is megmutatom képekkel...)
A második felvetésedre-hogy miért kell másnak 1 W neked pedig csak tizede-is válaszolni fogok. Amúgy a válasz egyszerű: a liter per watt mérőszámnak nagyon kevés a információtartalma. Ebből a mérőszámból a növények növekedése nem prognosztizálható, csupán a ha összeszorzod a literszámmal, megtudja a másik ember, hogy mennyi áramszámlád lesz a világítás miatt...
Zárszóképp áltudományos okoskodásnak sem nevezném az egészet. A mai összes tudomány is azon alapszik, hogy a valóságra próbál ráhúzni egy olyan modellt, amely a fő tényezőket tartalmazza, ennélfogva nagyjából pontos, a lényegteleneket pedig nem veszi figyelembe. Ha pedig nem értesz egyet a leírtakkal, szíved joga megfogalmazni a kritikádat. Ha jogos, kénytelen leszek elismerni, hogy igazad van, viszont ez minden akvaristának hasznos információ lesz, ha pedig csak ilyen tényeket nem tartalmazó hozzászólásra futja erődből (ja de, leírtál egy tényt, hogy Neked csak 0,1Watt per liter világítás kell, és szép növényeid vannak), akkor, nem kötelező olvasnod a topikot.
Viszont kérlek ne rontsad el mások szórakozását

_________________
Üdvözlettel,
novenyesakvariumok

http://borosgabor.blogspot.de/
http://www.flickr.com/photos/borosgabor1984


2011. december 4., vasárnap 22:12
Profil Honlap

Csatlakozott: 2011. szeptember 15., csütörtök 17:05
Hozzászólások: 38
Könyörgöm, ne folytasd :ezkesz: ..Itt aztán annyi a változó, amit nem számolsz bele ,hogy ez áltudományos okoskodáson kívül nem lessz más.Nem lehet néha a józan paraszti észre hallgatni ,és tapasztalati alapon elindulni? A növények nagy része egyébként is nagyon nagy szélsőségek között tartható.Akkor mit fogsz kideríteni,azt hogy valakinek csak az 1 W/liternél nőnek a növényei,nekem meg tized ennyi fénynél is .Ezt okoskodás nélkül is tudjuk,csak megmagyarázni nehéz.Én sem értem,de gyanús ,hogy nem az Amazonasz medence átlagos fényviszonyaival fogod ezt megmagyarázni.Az érékeket amit előhozol ,sok esetben nem is lehet megteremteni ,meg értelme sincs ,ezért a téma valahol az értelmetlen kategóriába tartozik szerintem. :pápá:


2011. december 4., vasárnap 21:28
Profil

Csatlakozott: 2011. augusztus 24., szerda 16:16
Hozzászólások: 846
A növényes akvarisztikában egyik legfontosabb kérdése, hogy milyen hosszan, és milyen intenzitással világítsunk. Még ezen fórumon is találkoztam olyan emberrel, akinek lövése sem volt, hogy "mennyi az annyi". Bár sztem inkább Papónak kellene erről írni - ő itt valószínűleg a legtapasztaltabb-, de mivel nem teszi, ezért bátorkodom belevágni. Rengeteg cég, valamint szakértő próbált kielégítő választ adni a kérdésre, nagyon sokuknak sikerült is kielégítő választ is találni, viszont érzésem szerint majdnem mindegyik valamilyen téren kompromisszumot köt. Ez az én esetemben sem lesz másképp, mivel a természet olyan bonyolult, hogy a száz százalékos lemásolása a gyakorlatban kivitelezhetetlen. A kérdés felmerülhet akárkiben, hogy akkor miért is írom e cikket, hiszen én sem fogom megváltani a világot. A felvetés jogos, viszont a magyar szakirodalom finoman szólva hiányos, és rengeteg téves információt tartalmaz.
Az első és legfontosabb dolog, hogy a célnak a természetet leutánozásának kell lennie. Itt kell megkötnünk az első kompromisszumot. A Föld hatalmas, melyik pontját kívánjuk az akváriumunkban realizálni? Ebben a kérdésben a témával foglalkozó emberek nagyon gyorsan egyességre jutnak. A döntés azon alapul, hogy az akváriumban fellelhető növények nagyon nagy százaléka a trópusi területekről származik. Kézenfekvő tehát, hogy válasszunk egy olyan helyet, ahonnan relatív sok akváriumi növény származik, és jól dokumentáltak a fény/vízviszonyok. Még a kezdő akvarista számára is egyértelmű, hogy ez a terület az Amazonas medencéje, méghozzá a folyó felső folyása, ahol a folyó még nem annyira mély és koszos, ideális életkörülményeket nyújta a növényeknek. Szerencsére ilyen területekről (Ecuador) megbízható mérési eredményeket (Kasselmann) is találhatunk. Egy átlagos napon a megvilágítás a következőképpen néz ki:
Kép
Ezekből a mérési értékekből a következő grafikonok állíthatók elő:
Kép
Ezekből az adatokból a következő tanulságokat lehet levonni:
1, ha tiszta az ég, akkor 150000 Lux feletti megvilágítás mérhető a víz felszínén.
2, a megvilágítás értéke nem állandó, komoly mértékben ingadozik a felhők vonulásától függően.
3, ha erősen esős nap van, a növények kb. nem fotoszintetizálnak, mert nem jutnak elég fényhez.

További tények melyek a Föld milyenségéből adódnak:
1, ha semmi felhő nem lenne az égen, akkor a fényerősség közelítőleg folyamatosan növekszik, míg a nap a zenitet eléri, ezek után egyenletesen csökken.
2, Az egyenlítő alatt folyamatos napéjegyenlőség van, az éjszaka is, valamint a nappal is 12 óra hosszan tart. 6 órakor kel a nap, és este 6 órakor nyugszik.

A grafikon kiegészítésekre szorul. Abból az ismeretből, hogy 6 órakor kel a nap, meg kell „hosszabbítanunk” a grafikont, reggeli 6 óráig. Ugyanezen kozmetikai beavatkozásra a naplementénél is szükségünk lesz. Ha a grafikonon felrajzolt megvilágítás idő szerinti integrálját nézzük, akkor megkapjuk az adott napon leadott „energiát”.
Kép
Az első vizsgált napon ez 50164350 Lux * perc, a második vizsgált napon 51160575 Lux * perc. (A grafikonon megjelöltem az ideális háromszöget is, mely akkor lenne érvényes, ha soha sem lenne felhős az ég. Ez az érték az elméleti maximum, ami előfordulhat az adott helyen. Ezt az értéket a későbbiekben felhasználjuk arra, hogy mekkora világításnál ne építsünk erősebbet)
Ezennel a szükséges megvilágítás kiszámolásához szükséges számítás legvitathatóbb pontjához értünk:
A következő lépésnél azzal a közelítéssel éltem, hogy egy nap alatt ezt az „energiát” kell leadnia a lámpánknak. Indoklásként azt hozhatom fel, hogy ez az érték egy felső becslés, mivel kevesebb fénynél a növények nem tudnak olyan intenzitással fotoszintetizálni, mint amikor teljes fény éri őket. Azaz a kapott „energiát” elosztottam 12 órával. A két vizsgált nap értékeit kiszámolva, majd kiátlagolva 70364 Luxot kapunk. Ezzel a világítással kellene világítanunk 12 órán keresztül.
Ez az érték korrekciókra szorul:
1, mint ismeretes a növények 10-11 óránál hosszabban nem képesek fotoszintetizálni. Ez a fent említett tényből adódik, hogy ahhoz szoktak hozzá, hogy 12 órán át tart a nappal, és a reggeli, valamint esti fény kevés a fotoszintézis megindításához. Nagyvonalúan módosítsuk az értékeket 10 órán át tartó 70000 Lux megvilágításra.
2, Ezek az értékek a normális napokra vonatkoznak, és az interneten található statisztikákból arra jutottam, hogy hetente minimum egy nap van, amikor teljesen beborult az ég, esik az eső. Ha abból indulunk ki, hogy a növekedés a bevitt energiával arányos, akkor nem tévedünk nagyot azzal, hogy ezt a 70000 Lux fényt csökkentjük egy heteddel. Eredmény: 60000 Lux szükséges a víz felszínén, ha a természetet szeretnénk leutánozni.

Ízlelgessük ezt az értéket a jövő hétig. Iszonyatosan nagy számnak tűnik... A jövő héten a cikksorozat folytatódik, melyben a tovább boncolgatom a víz hatását a fényre, további esetleges fénycsökkentési kísérletre magyarázatot adni, valamint megpróbálok eredményre jutni, hogy egy standard akváriumhoz akkor mennyi világítás is kellene.

_________________
Üdvözlettel,
novenyesakvariumok

http://borosgabor.blogspot.de/
http://www.flickr.com/photos/borosgabor1984


2011. december 4., vasárnap 19:02
Profil Honlap
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Hozzászólás a témához   [ 14 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 21 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
cron